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Old 5th August 2010, 09:24 AM   #21
Exocet
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Originally Posted by eli_web View Post
y se respira una felicidad increible por fin!
Yo soy anti-taurino pero lo que ha pasado en Cataluña es vergonzoso, y no ha sido por erradicar las Corridas de toros por el sentimiento hacia los animales sino por las cuestiones politicas que ya sabemos.
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Old 5th August 2010, 09:29 AM   #22
Ricardodaforce
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I am on the only one that admits to liking the corridas, yet when I go to the Plaza de Toros it's almost always a sell out. Do you think that people don't admit to liking it because they feel they shouldn't?
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Old 5th August 2010, 11:35 AM   #23
Exocet
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Originally Posted by gary View Post
What about the Catalán practice of setting fire to the bulls horns - still perfectly permissible apparently?
Maybe this is just a cynical political manoeuvre to separate Cataluña from Spain
The perfect sample of the hypocrisy of the Catalan nationalism.
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Old 5th August 2010, 12:12 PM   #24
Exocet
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Originally Posted by Hispanicvs View Post
Good question ...

Yes, here is the cynicism of these aborigines, the Catalan nationalists. It appears that the animal does not suffer or stressed with fire. If there is pain, the pain should be Catalan, not Spanish

Anti-bullfighting there in all the places you have this tradition, but the Catalan separatism has used this anti-bullfighting sentiment to abolish a Spanish tradition. They began with the fines for those who write business in Spanish, and now they abolish bullfighting in Catalonia, as I said, has used the anti-bullfighting sentiment

And of course, Montilla is to blame for all this (though he stated otherwise) because it is the president of Catalonia and whose signature this would or would not have prospered

What is happening in Catalonia, the persecution of all what is spanish, had never happened, or at least not with the virulence so is happening now, since Zapatero governs (who governs for the Catalan) and Montilla. This had not happened nor with Pujol
Hispanicvs, parece que tuvieramos el mismo pensamiento, porque absolutamente todo lo que has dicho es lo que estaban pensando, que desde que está Zapatero en el poder y todos sus presidentes socialista -nacionalistas, como Montilla, España ha ido en declive en esas comunidades donde ellos han gobernado.
Con Jordi Pujol, de CIU, un hombre muy catalanista de un partido muy catalanista, ni siquiera pasó nara parecido a lo que está ocurriendo ahora en Cataluña donde hay una persecución atroz a todo lo español, y Montilla que dice que es taurino es el culpable de todo esto.
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Old 5th August 2010, 02:42 PM   #25
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Originally Posted by Ricardodaforce View Post
I am on the only one that admits to liking the corridas, yet when I go to the Plaza de Toros it's almost always a sell out. Do you think that people don't admit to liking it because they feel they shouldn't?
Hi R. When reading your post I had the impression that there the logical thing would be that either all of us like them or none of us like them. Therefore, since you like them, the chances are that those who dislike them are liars.
That's not the case. As a matter of fact, some like bullfighting and others don't. No need to think either are lying.
So, many options are possible:
- some might like them and feel there is nothing wrong with them (e.g. Esperanza and Mariano (in a helicopter), our Minister of Culture and a certain Fernando Savater who likes to think of himself as a philosopher)
- some might like them and know that somehow there is something wrong with them (e.g. I might be a politician and feather my own nest. - I know it's not right to do so, but the temptation is too strong: I love feathering my own nest!)
- some might dislike them and feel that nevertheless there is nothing wrong with it (it is my case with football)
- some might dislike them and besides think that there is something wrong with them (which is my case)
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Old 5th August 2010, 02:51 PM   #26
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Originally Posted by Uriel View Post
Por supuesto -- dame el sitio y me gustaría mucho leerlo.

[...]como ciertos pequeño estados europeos que buscan una forma de maximizar sus intereses.
Hola U.
Aquí tienes el vínculo: Cosmopolitanism

Estoy de acuerdo en lo que dices, y de hecho veo dos razones que, separadas o juntas, mueven a todo nacionalista:

1) La primera es la del "soy español, español, español" (por si no lo sabes, esa frase se canturrea en plan grito de guerra desde que ganó el Mundial la selección española, a la que los medios ahora se empeñan en llamar La Roja) - es el nacionalismo del tambor de guerra, la pintura en la cara y los gruñidos amenazadores.

2) La segunda es la del "si me va bien, lo mío pa mí; si me va mal, viva la solidaridad". Un ejemplo de esto es el nacionalismo catalán: en la parte española, como les va bien gritan: "lo mío pa mí"; en la parte francesa, como es de las partes más deprimidas, gritan "vive la France!"

Los dos me parecen penosos.

Existe quizá una tercera versión, que es la del nacionalismo oportunista. Muy practicado aquí por el PP (el partido populista - perdón, conservador - , pero no "conservador" como en el mundo civilizado). El nacionalismo oportunista es el que pone el grito en el cielo cuando los demás no se comportan de forma "nacionalista" (por supuesto respecto a España) y el que cuando le toca estar en el poder, se entrega a un idilio con los partidos nacionalistas, más que nada para seguir en el poder.

Como ves, al menos en España, esto de los nacionalismos es un mundo muy sucio.
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Old 6th August 2010, 06:10 AM   #27
Uriel
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Gracias por el vinculo; lo leí con gusto.

Ha sido mi experiencia que uno quiere pensar que esté un ciudadano del mundo, pero cuando viaja a otros lugares, da cuenta que es una ilusión; se sienta extranjero en una tierra extraña. Para mi, eso puede pasar aún en otros partes de mi propia país. Es porque vivo en NM ahora; he vivido en otras regiones de los EEUU y siento más comoda aquí. Hay otras partes que no me gustan nada. Tambien viví en otros paises y continentes como niña y he visitado varios paises como adulto, y siempre entiendo que en ellos no pertenezco. Inglaterra no siente menos extraña que Alemania o Francia, a pesar de tener la misma idioma. Canadá me siente casi deceptivo , porque ellos se comportan como nosotros, suenan como nosotros, tienen paisajes muy familiares, pero son algo enteramente diferente de muchos modos.
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Old 13th September 2010, 02:52 PM   #28
Hispanicvs
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Originally Posted by blogger View Post
Hola U.
Aquí tienes el vínculo: Cosmopolitanism

Estoy de acuerdo en lo que dices, y de hecho veo dos razones que, separadas o juntas, mueven a todo nacionalista:

1) La primera es la del "soy español, español, español" (por si no lo sabes, esa frase se canturrea en plan grito de guerra desde que ganó el Mundial la selección española, a la que los medios ahora se empeñan en llamar La Roja) - es el nacionalismo del tambor de guerra, la pintura en la cara y los gruñidos amenazadores.

2) La segunda es la del "si me va bien, lo mío pa mí; si me va mal, viva la solidaridad". Un ejemplo de esto es el nacionalismo catalán: en la parte española, como les va bien gritan: "lo mío pa mí"; en la parte francesa, como es de las partes más deprimidas, gritan "vive la France!"

Los dos me parecen penosos.

Existe quizá una tercera versión, que es la del nacionalismo oportunista. Muy practicado aquí por el PP (el partido populista - perdón, conservador - , pero no "conservador" como en el mundo civilizado). El nacionalismo oportunista es el que pone el grito en el cielo cuando los demás no se comportan de forma "nacionalista" (por supuesto respecto a España) y el que cuando le toca estar en el poder, se entrega a un idilio con los partidos nacionalistas, más que nada para seguir en el poder.

Como ves, al menos en España, esto de los nacionalismos es un mundo muy sucio.
Me dá a mí que todo lo que sea de España, a tí te parece sucio, y que el resto del mundo es de color rosa, y de eso, nada. Ahí tienes la Liga Norte italiana o el independentismo bretón o corço

Depende de qué nacionalismos en España hables. El nacionalismo español no hace las persecuciones ni las barbaridades que hacen otros como el catalán y el vasco, éste ultimo persigue y extorsiona a los que no piensan como ellos, llegando al terrorismo

Vamos a concretar, campeón
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Old 24th September 2010, 10:21 AM   #29
Stephen
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Cataluña recently voted to ban bullfighting but it has just voted to continue to allow the tradition of setting fire to bulls.

http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepisoc_1/Tes
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Old 25th September 2010, 02:50 AM   #30
Uriel
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All good things in moderation, I guess, including being nice to animals.

Pero no puedo hablar -- el estado de Nuevo Mexico solo declaró ilegal la pelea de gallos hace pocos años -- fuimos uno de los Eultimos que dejaron la practica. Y mucha gente arguyó que la practica mereció ser protegida por siendo tradicional, pero nuestro gobernador no les prestó attencion a ellos; dijo que era tiempo por vivir en la época moderna cuande se trató del asunto de abuso y maltrato.

Las charreadas (rodeos mexicanos) son populares con alguna gente aquí, pero cuando los charros vienen a los Estados Unidos, hay ciertos eventos que no pueden incluir, como las manganas.
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